Жена под градусом: что делать?

Несмотря на то, что мой пост про Алису и Вадима сняли с 60-ого места общего рейтинга (ну-ка, самые зоркие читатели, найдите там порно! Я вам за это конфетку дам), он буквально разлетелся по женским сайтам, ссылки на которые мне накидала вчера помощница.



Если вкратце, то женский совет обсуждал две вещи: "Зачем Вадим женился на алкоголичке, если своё настоящее лицо девушка показала уже на свадьбе?" и "Как посмело это животное уйти от святой жены, которая вообще не пьёт, а так... чуть-чуть?!".

Собственно, комментарии к моему посту разделились примерно на те же две группы:


она не алкоголичка. Она не бухает запоями, просто пить не умеет, пьянеет от одного бокала, в статье, которая была в августе это подробно описано.

и

У меня сейчас родственница спивается так - бокальчик/бутылочки пива НЕ каждый день, а "по праздникам". Праздники она сама придумывает периодически. Идет очень медленная, но деградация. Из последнего - стала садиться за руль выпив бокальчик, типа ничего страшного с одного бокала. Раньше не могла представить что села бы за руль даже пригубив алкоголь. Она не пьет каждый день, а когда пьет, то тоже немного, но она уже зависима. Это тихий алкоголизм, свойственен женщинам. Такая женщина годами может вести вроде бы привычный образ жизни, но близкие будут видеть как она меняется и как развивается зависимость. При этом сам человек считает что все у него нормально, а принудительно не лечат. Страшно. В посте именно такой алкоголизм.


Мне удивил этот диаметрально противоположный взгляд на проблему. И захотелось понять, а что такое алкоголизм? И чем отличается алкоголизм "мужской" от алкоголизма "женского"? Ответ на второй вопрос я нашла удивительно быстро. Сначала написала хорошему психологу, потом - психиатру, оба завернули мне лекцию о том, что "организм женщины слабее". Понятно, думаю. Это всем известно.

А потом меня "торкнуло", и я решила проконсультироваться с гуру коньячного мира. С людьми, которые с метрового расстояния смогут по аромату отличить "Реми Мартин" от "Хеннесси". И которые, выпив литр одного из этих "божественных напитков", без проблем загонят "Лэнд Крузер" в гараж, не снеся при этом ему "бочину". С мини олигаршатами. Не поверите, но ... "пазл сложился".

Процитирую разговор с одним из клиентов, с Р.:

- Отличия женского от мужского? Так всё просто. Мужчина бухает без повода, женщина - наоборот.
- Так бухать "без повода" разве не опаснее?
- удивляюсь. - Так же можно и каждый день... без повода.
- Мария, если человек бухает без причины, он пьёт по чуть-чуть. Или пьёт столько, что на нём это не отражается никак. Потому что если у него алкоголь отнять, он ничего в жизни не потеряет. Если же человек бухает, имея на эту причину, он пытается алкоголем эту причину заглушить, залить... назови как хочешь! Он пьёт больше, потому что считает алкоголь частью себя и, соответственно, жизни без него не представляет, - удивительно логично заключает мини олигаршонок. - Красиво я завернул, да?

- Очень. То есть если женщина пьёт без причины, то это не страшно?


- А вот тут парадокс. Бабы вообще без повода не бухают. Зачем им красоту портить? Эти все круги, отёки, целлюль на пол бедра. Она дура что, ли, сама уродовать своё тело? Это не в их природе. Раз бухает, значит, есть повод. Раз бухает регулярно, значит, есть проблема. Раз проблему заливает алкоголем, значит, дура. А зачем нормальному мужику баба-дура? - удивляется Р.

- Ваша жена вообще не пьёт? Ни капельки?
- Не пьёт, выпивает. В рот не берет лишнего, на регулярной основе - никогда. Ну разве что полбокала вина за ужином. Никогда не было, чтобы приходил, а бутылка початая. Ей это не нужно. Разве что на девичниках всяких, и то после посиделок с подругами стоит цокает около зеркала, карандашом круги замазывает. Потом снова - сухой закон на полгода. Это нормально. Вот, в 97-ом...


Р. разоткровенничался, но я уже слушала его вполуха, "переваривала" услышанное чужое мнение, мужское и прагматичное.

Верно ли он описал причину "женского" алкоголизма? Он, человек без высшего психологического образования, но с опытом за плечами? Я думаю, что да. Я действительно не встречала ещё женщину, которая пила бы просто из-за того, что она домохозяйка и "ей скучно". Зато я встречала, например, карьеристок, которые опустошали одну за другой, стараясь "залить" водкой своё одиночество.

Удивительно, но Р., сам того не ведая, ответил мне и на первый вопрос. Что такое вообще алкоголизм? Это ведь не столько медицинское явление (напомните мне "врачебную норму"? два стакана сухого вина в неделю, кажется, или 50 мл крепкого напитка, да? всё, что выше, уже "алкоголизм"), сколько "клеймо" социума. А, значит, если употребление алкоголя человеком заметно окружающим (не может отвечать за свои слова, поступки, дебоширит, танцует на столах, засыпает в ресторанах), заставляет знакомых краснеть из-за своего поведения, и, что самое главное, приносит неудобство его родственникам, то человека можно назвать алкоголиком, и это будет мнение социума.

Мы же все люди зрячие. Причинно-следственные связи между "вином" и "сном в подсобке" (как в случае с Алисой) установить сможем, не так ли? И, поверьте, вряд ли кто-то из тех, кто стал свидетелем этих фокусов, подумает: "Бедная девушка! Совсем не умеет пить! Так редко пьёт, что её развозит от 50 мл шампанского! Ай-яй-яй!". Нет, картина в их головках будет совершенно другая: регулярно бухающая дура, которая даже на празднике мужа, уважаемого врача, остановиться не может.

"Клеймо" на Алисе поставил злосчастный день рождения.

Соответствовала она ему или нет? Вопрос второй. Но то, что после получения "клейма" у девушки появились и причины и желание пить "по-настоящему", и алкоголем она стала заглушать холодность мужа, - это верно. Могла ли Алиска предотвратить развод? Да. Как именно - я написала в пятницу. Могла, но не обязана была. Мог ли Вадим не уходить из семьи и до победного конца "спасать" жену, водить её по психологам, думать о её тонкой душевной организации? Мог. Мог, но не обязан. Правильно, раз жёнушка не считает нужным лечиться и не осознаёт проблему, зачем ему жертвовать собой ради человека, который в какой-то момент резко стал чужим?..


Мужчинам, у которых жены пью, совет: во-первых, задайте вопрос в лоб "Какую часть своей души / своего опыта ты пытаешься заполнить алкоголем?", поговорите с ней по душам. Если не помогает, либо если жена на контакт не идёт, то ... просто поставьте скрытую камеру на кухне. Этот способ мне уже другой клиент посоветовал, у которого жена от безделья тоже к рюмке прикладываться начала. Посмотрела потом бывшая учительница, как она ведёт себя в пьяном угаре и вопрос: "Милый, а чего ты так со мной разговариваешь после вчерашнего застолья?" пропал сам собой. Стыдно стало. Несколько дней молчала, "переваривала". После этого количество рюмок уменьшилось втрое, появилось понимание того, что опьянение приходит не сразу, зато конкретно.


PS. Кинула ссылку на пост Вадиму, он теперь всерьёз подумывает о том, чтобы договориться с Алиской и на время (женофорумы, спокойно!) забрать детей. Но боится, что а) суд не позволит, т.к. мать по всем документам нормальная, а с мамой "всегда детям лучше" (мнение судьи) или что б) экс-супруга поймёт, что дети - слабое место и, возможно, начнёт этим пользоваться.


Подпишись на мой блог!

Промо, реклама и пиар.
За что я обычно баню.

Posts from This Journal by “психология” Tag

  • "Больные" отношения: борьба за доверие.

    Я категорически против сливания личных границ в отношениях и потери самоидентификации в браке. Для меня, как для человека, ценящего свою Свободу,…

  • Психология бедности.

    - Вот бедность, Машуль, это как раз когда "пусть мало, но стабильно". - А, скажем так, "небедность"? - Небедность - это…

  • Мнимая саба, или желание сопричастности.

    Меня забавляет демонстрация принадлежности к Теме, популярная нынче в обществе. Я так полагаю, "шедевр" "50 оттенков...",…

  • Love Is...

    Скажи, а почему ты не можешь просто быть счастливым? Позволить себе улыбаться, радоваться? Смеяться, когда хочется? Искренне и без оглядки на…

  • МарьИванна.

    К. - мой давний клиент, московский предприниматель родом из Самары. Это, наверное, все, что я могу позволить себе сказать о его деятельности. Мы…

  • (Со)зависимость: принцип действия и выход из замкнутого круга.

    Был в моей жизни период, когда ко мне тянуло зависимых. Я даже понимаю, почему. Я изучала "пограничников", и, видимо, мне подсознательно…

promo maria_vlasova september 26, 2016 18:00 3
Buy for 50 tokens
Важно! Путеводитель по постам 2014 - 2015 гг. В этот раз, как и в прошлый, начну с астрологии. Выпуски моей авторской рубрики " Три Вопроса астрологу", не имеющей аналогов в современном рунете. 01 января 2016 г. - новогодний выпуск вашей любимой рубрики! 03 октября 2016 г. -…
бгг. порно у тебя! ахахах)) надо постараться его там найти.)))
сейчас да, дочитала. очень правильно тебе мужчина все разложил.
Женщина не пьет без причины, а причина вскрылась в процессе разговора твоего с вадимом - другая!! Но я не против Вадима точно, его жизнь - его реения. если детей заберет (мягко, через договоренность с женой) вообще молодцом будет.
один из тех постов, когда нечего сказать (все изложенное верно), а хочется просто лайк поставить)
Ну какая алкоголичка?! Скорую не вызывали, не опохмеляется, от отсутствия алкоголя не звереет. Это называется "выпивает".

По поводу второго мнения, что там родственница катится по наклонной и "спивается", так она может и не скатиться, так всю жизнь катиться и не скатиться.

Скажите мне, человек, который курит только когда выпьет, он курильщик?! Ну скажем, пять раз в месяц пьёт и курит при этом по про пачки. Пить без сигарет он не может, но без алкоголя сигареты не курит.
Можно ли его сравнивать с тем, кто по пачке в день выкуривает и без сигареты из зома не выходит?!
В этом разница между Алисой и алкоголиком.
Что женщины не бухают без причины, поспорила бы. Я бухаю иногда, как раз от скуки. Летом на даче. Я туда уезжаю, чтобы от людей отдохнуть в тишине, вечером в саду выпиваю бутылочку вина в одно рыло. Релакс у меня такой :)

Круги под глазами? Да пофиг, кто меня там увидит?

Так что всякое бывает.
Компотики всякие фруктовые, типа Сангрии :) Раньше пиво любила, но с него на утро башка раскалывается, а компотики организм нормально воспринимает.
Они разные бывают. Сангрия обычно в прозрачных, Zen тоже, а в матовых "типа японские" винчики, хотя среди них тоже вкусные попадаются. Но, в общем, да - из этой серии.
Гнать нахрен. Чем быстее, тем лучше.
Бабы вообще без повода не бухают. Зачем им красоту портить? Эти все круги, отёки, целлюль на пол бедра. Она дура что, ли, сама уродовать своё тело? Это не в их природе.


---- вывод годный, обоснование мимо)
А разницу в женском/мужском алкоголизме в каком смысле ищем? В физическом вроде понятно. В социо-культурном - ну так женщина без повода "от скуки" не пьют не из-за красоты береженой, а потому что не принято ж девочкам расслабляться с алкоголем, с детства прививается. Женщина.не.должна.пить. Точка. Общественное мнение и семейне воспитание. Поэтому алкоголь действительно женщинами, по большому счету, воспринимается как средство для случаев, когда уже ну вот совсем трындец. Отсюда и эффект "не бухают без причины" - от скуки-то бухать нельзя.
Меня саму так воспитывали, так что для меня расслабиться с алкоголем - у меня такого понятия нет, я, извините, при его виде на столе только напрягусь) На работе у меня все девушки, вроде бы, довольно продвинутые - 23 - 30 лет, как-то раз зашел разговор - на курсы сомелье хотят, но боятся (мир тесен - узнают, никого не подцепишь - скажут, алкоголичка). При том, что в клубы ходят и выпивают, но чтоб спокойно про это сказать - неааа.
Героиня истории ведь тоже алкоголь не пробовала до 20 лет, и для нее бутылка тоже стала средством "залить горе".
Вы еще не видели женщин алкоголичек.И не дай вам Бог их видеть.Вы видите женщин пьяниц,обычные бытовые любители выпить.Но не алкоголичек.
вы понимаете...мне так кажется...ну не любит Вадим свою жену..в этом вся причина...а кто в этом виноват..да на мой взгляд никто...просто как то разруливать все это надо теперь..

Если лично вы не видели пьющих от безделья женщин,  это не значит, что их нет) имхо женщины скорее склонны оправдывать свои грехи и находить проблемы на ровном месте)

Ошибку дали Ваши "психологи", Мария.

Вопрос надо было задать психиатру-наркологу.
Есть чёткие и прописанные критерии алкоголизма по стадиям.