Есть ли в России свобода (слова)?

Вчерашнее. Очень хочется поделиться, тем более, что ранее в комментариях эта тема всплывала.



- Мария, прилетаю к Вам который раз, но каждый раз, когда листаю каналы вечером в гостинице, удивляюсь, насколько отсутствует у Вас в стране свобода... Какая? Ну свобода слова, например.

Так сказала моя ученица Элен из Европы, когда мы сидели с ней после лекции и обсуждали политику.

- Почему Вы так думаете?
- У Вас одна точка зрения на всех телеканалах, все Путина показательно любят.
- Почему "показательно"? Рейтинг поддержки Путина 80%+. Его действительно любят.
- Не может такого быть.
- Почему? -
спрашиваю я удивленно.

Элен пожимает плечами. Видно, что не хочет обидеть. А я продолжаю:

- Просто у Вас сейчас происходит ломка серьёзной информационной атаки, которая проходит в ваших средствах массовой информации. Вам говорят, что Путина не любят нигде, а жители России его боятся. Вам говорят, что в России изоляция, а экономика порвана в клочья. Вам говорят, что люди нищие и грустные, злые, почти на грани революции. А потом Вы приезжаете в Россию. Не в Москву даже, а в обычный город-миллионник и видите людей довольных, улыбающихся, красивых. Вы включаете телевизор и видите дебаты, на которые приезжают украинские, американские, польские журналисты и высказывают своё мнение, которое порой серьёзно отличается от мнения большинства. Но они его высказывают, часто - в прямом эфире. Вы включаете новости, открываете СМИ и понимаете, что Путин в России... везде. Он на майках, на кружках, на стенах, на праздниках, в конце концов. Она на медведе, на лошади, на стерхе и, чем чёрт не шутит, в батискафе под водой. Он в Москве, в Питере, в Сочи. А аудиенции с ним добиваются президенты Киргизии, Ирана, Белоруссии, премьеры Японии, Израиля, тд. И где-то глубоко внутри Вы понимаете, что попытаться навязать культ можно, при помощи СМИ - в том числе. Но что делать с людьми, которые действительно счастливы иметь такого сильного, влиятельного и чертовски обаятельного лидера страны? Майку ведь на человека насильно не наденешь, ровно как и георгиевскую ленту.

Элен застыла на мгновение, потом спросила:

- Мария, чувствуете ли Вы себя свободной? Неужели у Вас не было мысли уехать из России?
- Мысли у меня такие каждую зиму возникают, но они никак не связаны с ощущением свободы.
- И всё же?

- Знаете, чувствую. Например, я могу высказать своё мнение, публично - в том числе. Я могу высказывать своё недовольство некоторыми решениями власти (в основном, в вопросах внутренней политики), я могу хвалить власть (вопросы международной политики), но я точно знаю, что это ну никак не влияет на мой бизнес. Кроме того, я общаюсь с огромным количеством людей во власти, которые публично ругают Медведева, Путина и прочих. И - о ужас! - их не расстреливают. У них не отнимают партбилет. Их не ссылают в Сибирь, а их род не клеймят до третьего колена. В Екатеринбурге городом вообще правит демократ Ройзман. Знаете, кто это? Загуглите. Ну вот это то, что касается свободы слова...

Элен смотрела на меня недоверчиво, потом задумалась. Но больше про свободу слова мы не говорили. Вечером, видимо, уже находясь в отеле, она спросила у меня Имя-Отчество "того самого Розамана, о котором Вы, Мария, говорили".


Сегодня я такой вопрос хочу задать: россияне, чувствуете ли вы себя свободными? Почему?
Пожалуй, аналогичный вопрос и жителям других стран (давайте сравним, что ли?).



Подпишись на мой блог!

Промо, реклама и пиар.
За что я обычно баню.

Follow me: vlasova_rus

Posts from This Journal by “обсудить” Tag

  • Секс ... и родители.

    Помните, я во вторник про праведников написала? Вот сегодня о них поговорим. Об этих идеальных людях, вечно улыбающихся, правильных до тошноты и…

  • Люди: хорошие и плохие.

    - Вас почитать, так складывается ощущение, что вы консультируете не только политиков*, которые оббирают людей как липки, так еще и…

  • Дело МОК: бизнес и открытое письмо Путину.

    Несмотря на мой мягкий женственный образ, начальник я очень требовательный. Работать со мной сложно, но выгодно и интересно. Я очень хорошо оплачиваю…

  • Письмо: я мазохистка, и мне это нравится.

    На одном из сентябрьских семинаров мы с ученицей затронули тему проработки карты. Глубоко так затронули. И долго рассуждали на тему: " А можно…

  • Цинизм высшей категории: Ася.

    Письмо пришло интересное в рубрику: в нём женщина указывает данные рождения своего мужа (14 мая 1990 года, "около двух часов ночи, в Питере) и…

  • "Больные" отношения: борьба за доверие.

    Я категорически против сливания личных границ в отношениях и потери самоидентификации в браке. Для меня, как для человека, ценящего свою Свободу,…

promo maria_vlasova сентябрь 26, 2016 18:00 3
Buy for 50 tokens
Важно! Путеводитель по постам 2014 - 2015 гг. В этот раз, как и в прошлый, начну с астрологии. Выпуски моей авторской рубрики " Три Вопроса астрологу", не имеющей аналогов в современном рунете. 01 января 2016 г. - новогодний выпуск вашей любимой рубрики! 03 октября 2016 г. -…
Всё очень относительно, полной свободы (слова) нет, скорее всего нигде, просто в одних странах свободы больше, в других меньше. В Швейцарии большая свобода слова, там люди могут открыто выступать против иммиграции мусульман в их страну, в России за это статья. В США люди могут выйти на площадь с претензиями в адрес правительства, в России за это статья.

П.с.: Один из известнейших астрологов Германии, ныне живущий в Швейцарии, оказывается был осуждён и провёл в тюрьме 18 месяцев за критику(в виде вебсайтов, правда с использованием фейковых личностей) деятельности мошеннических(по его мнению) фирм. За слова можно сесть не только в России, но и даже в Европе.

Edited at 2016-12-25 11:48 am (UTC)
В России (в Самаре, по крайней мере, точно) беженцев с Украины и Сирии (немного, но были) тепло встретили. А вот сомалийцев... да, тут бы начали обоснованные протесты. Особенно, если бы им начали выплачивать пособия размером с пенсии. Но я этого не представляю. Ни при путинском режиме, по крайней мере. У нас (как мне кажется, опять же) идет жесткое разделение на "братские" и "все остальные" народы. Братским - преференций больше.

А можете поподробнее про статьи? Может я чего не понимаю, но митинги у нас разрешены, но их вроде бы нужно согласовывать. Не поленилась, прошерстила УК РФ. Ст. 149 предусматривает ответственность за воспрепятствование проведению собрания, собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них. То есть, конституционное право гражданина на участвие во всяких митингах закреплено, еще и охраняется законом. Но ст. 212.1 предусмотрена ответственность за неоднократное нарушение установленного порядка проведения митингов, собраний и т.д. Еще предусмотрена ответственность за вооруженный мятеж, призывы к терроризму, насильственный захват или удержание власти. Но это, как мне кажется, очень даже обосновано и справедливо.

Насчет беженцев не знаю, разжигание национальной ненависти и унижение человеческого достоинства тоже запрещено. Но ведь когда народ выступает против заселения беженцев, это не означает, что мы ненавидим этот народ.

В общем, в законе у нас все права прописаны и защищены, но народу даже лень про это узнать, не говоря даже о том, что бы куда-то выходить...

Так и за что у нас статьи?
"Насчет беженцев не знаю, разжигание национальной ненависти и унижение человеческого достоинства тоже запрещено." Да, как раз, статья 282 УК РФ, по ней проходит много дел (закон, как дышло). В этом и вопрос, что исполнители закона злоупотребляют ею, заводя дело по ней, из того, что нашёл на скорую руку:
* Константин Крылов, призвавший "кончать с этой странной экономической моделью" (на мой субъективный взгляд очень яркий пример "свободы слова").
* Марцинкевич (Тесак) - за свою "свободу слова" сидит в сумме более 5 лет
* Антон Носик из последних
...и так далее.
То, как эти статьи применяются, это уже другой вопрос, согласитесь?
Тут нужен хороший адвокат (защитник), а это деньги.
А в законах у нас прописаны очень хорошие права.
Из тех фамилий, которые Вы написали, никто не на слуху, так что ничего не могу сказать.
А вообще, мне кажется, многие из комментаторов здесь путают свободу, слова, в частности, и высокий уровень жизни, с которым у нас действительно неважно.
Соглашусь, что многие путают. Но и Мария написала слово "слова" в скобочках, чтобы была такая двусмысленность. А просто "свобода" у людей ассоциируется с уровнем жизни и возможности себя реализовать. Если такие возможности (даже не законодательным уровнем) ограничиваются так или иначе, то люди будут воспринимать это как не свободу. К примеру, моя мать воспринимает Россию не свободной, потому что за попытку открыть один действительно прибыльный бизнес ей тут же начали угрожать убийством сына. Уровень коррупции и уровень криминальности в стране в оценке свободы явно будут одними из влияющих факторов.

Но, мои комментарии касались именно свободы слова:
"То, как эти статьи применяются, это уже другой вопрос, согласитесь?"
=> Не согласен совершенно. Для оценки вопроса "свобода слова"(мы не оцениваем теорию свободы слова), законы никак нельзя отделять от их применения. Ибо, не сами законы, а так же и прецеденты сообщают многое о реальном положении дел в стране. Кстати, тоже самое и в Германии, когда закон вот такой плавающей формулировки, то по ним ведутся ещё и учитываются прецеденты, как какой суд постановил на основе этого закона(я не говорю про США, где вообще суд прецедентный сам по себе), и на которые тоже смотрят в будущих судах и учитывают адвокаты и так далее, т.е. прецеденты - это часть практической информации по закону и прямо другим вопросом это быть не может.

Я новости не читаю принципиально, раз в неделю открываю ленту в фейсбуке(чтобы максимум узнать, что волнует моих друзей, т.е. минимальную выжимку самого важного из происходящего увидеть) и то про Антона Носика уже слышал и он человек не бедный и достаточно известный(странницу в википедии ведут с 2006 года, по версии яндекса его блог занимает 10 место в России по популярности).

Edited at 2016-12-28 10:28 am (UTC)
282 статья хороша уже тем, что для того, чтобы по ней реально влететь на нары, необходимо быть просто конченым идиотом; необходимо находиться на уровне некоей травоядной рептилии, потому как при нормальном адвокате любое прокурорское обвинение будет разбито просто в пух и прах — про любые речи, можно сказать, что носили они аллегорический или иносказательный характер, и если ты не идиот, и не написал признательную, доказать ничего не получится. Если не идиот. А если идиот – так и иди на нары, не загрязняй генофонд.
Считается, что 282 статья была введена в обиход кровавыми псами Путинского режима, чтобы нещадно давить ею всех инакомыслящих. Однако это не соответствует действительности – изначально введения статьи аналогичной этой добивались именно либеральные правозащитники, а одно из самых первых и громких дел с реальной посадкой по ней, было инициированно теми же либералами, а именно Навальным, который добился реальной посадки по 282 националиста Марцинкевича.
Так же считается, что 282 статья, якобы, запрещает быть русским. Уже странно звучит: почему мне она не запрещает быть русским, а кому-то там запрещает? Здесь явно притаился какой-то подвох. На самом деле это типичный поцреотический истероидный вскукарек с реальным положением дел не имеющий ничего общего.
Начнем с того, что по 282 посадить на реальный срок крайне сложно, а стало быть и дела такие единичны – на январь 2015 года в 150 миллионной России по чистому 282 (без сопутствующих статей, чисто за «идеологию») в тюрьмах России содержалось всего… 29 человек. Каждого из них я поименно распишу в конце статьи. Просто каждое такое дело становится достоянием широкой общественности, из-за чего и создается впечатление, будто бы таких дел тысячи. В большинстве случаев по 282 осуждают либо условно, либо приговаривают к административным штрафам, либо к исправительным работам, либо просто дело рассыпается. Условка - это конечно же не приятно, однако это и не реальная отсидка. Я же в контексте данного материала рассматриваю только случаи с реальными сроками лишения свободы.
Итак, большинство дел, о которых иной раз любят вскукарекнуть оппозиционеры:
А: Являются фейками
Б: Либо в процессе рассыпаются, либо заканчиваются условкой/административкой
В: Имеют тенденцию к сокрытию истинной причины посадки человека. Например, в одной связке с 282 статьей могут идти убийство, нападение, разбой, грабеж и тд. Проще говоря – человек в составе мобильной группы напал на узбека по причинам национальной нетерпимости. Стало быть он садится в тюрьму по двум статьям, где разбойное нападение является основополагающим, а 282 – лишь дополняющей общую картину преступления. Человек отнял у Узбека мобильный телефон, и при этом зиговал, кричал «смерть чуркам»? Он идет сразу по двум статьям, об одной из которых пресса умалчивает, дабы создать резонанс и поднять рейтинги.
Давайте же ознакомимся лично с каждым из «Невинно-осужденных узников совести».
Январь 2015. Список всех отбывающих срок заключения по 282 статье. Приведены только те кто, по лишен сейчас свободы по приговору за деяния, не связанные с насильственными и иными общеуголовными (то есть не собственно «экстремистскими») преступлениями. Только те, кто сел чисто и исключительно по 282, или же схожими с ней 205,212,213,214,280.
1. Вячеслав Шабанов (Москва), Приговорен к 3,4 годам лишения свободы за разжигание розни в социальных сетях. Он призывал убивать всех неверных и вставать на путь джихада. Он исламист. 1-0
2. Мария Шабалина (Красноярск). Приговорена к 5,5 годам лишения свободы за оказание материальной поддержки местному ваххабитскому подполью. Ее деятельность была классифицирована, как содействие террористическому подполью. Она ваххабитка. 2-0
3. Михаил Туре (Москва). 4 года + штраф 90 тыс. руб. Арестован за администрирование радикального исламистского сайта «Имарат Кавказ», со страниц которого взывал к священной войне с неверными. 3-0
4. Борис Стомахин (Москва). А вот и первый не исламист в этом списке. Стомахин – известный оппозиционер-либерал. В своей неадекватности зашел столь далеко, что его счел виновным даже злейший русофоб Нестеренко. Пока Стомахин призывал утопить Москву в крови и вырезать всех русаков – на него особо не обращали внимания. Сторонники Стомахина голосят, мол его посадили за призывы к свержению Путина, но это ложь! Его посадили за оправдание исламского терроризма. Старый дурак призывал исламистов Кавказа бороться с оккупацией России методом террора и взрывов.
«Смерть русским оккупантам! Смерть изуверской кровавой империи! Свободу порабощённым ею народам!
Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.»
В частности Стомахин публиковался на ваххабитском сайте «Кавказ-центр». В итоге старый дурак достал всех настолько, что его решили спрятать за решеткой от глаз подальше. Кстати, у Стомахина диагностирована шизофрения. Такого вот прекрасного человека кровавый рыжым не за что упек. Чудеса, да? По анти-русской статье сел очередной русофоб. 4-0, и националистические истерики пока что трещат по швам.
5. Владимир Кирпичников (Москва). Легендарный узник погромов на Манежке. Осужден на три года за подстрекательства к погромам. Не зная всех нюансов того дела, а также непосредственно биографии этого человека, не возьмусь судить о справедливости/несправедливости того приговора. Но да, это первый заключенный по поводу которого можно спорить и возмущаться. А также первый не русофоб, так что 4-1
6. Неизвестный из Иванова был арестован на три года за подброшенную в мечеть свиную голову. Второй случай, который можно отнести к неоправданному заключению под стражу. 4-2
7. Иван Розенко (Череповец). Лидер нацистской группировки занимающейся нападениями на мигрантов. Сам с этого дела соскочил, т.к. никого не бил, а лишь руководил и организовывал, что и помогло свинтить его по 282 статье на 4 года. Решение суда считаю справедливым, но поскольку он был русским патриотом, то 4-3…

Edited at 2017-01-06 01:48 pm (UTC)
8. Мурад Джаббаров (Новосибирск). Фееричный персонаж, способный вызвать разрыв шаблона даже у видавшего виды гурмана. Проходя воинскую службу в рядах российской армии пропагандировал исключительность белой, арийской расы и восхвалял Гитлера. Даже я замешкался в какую категорию этого товарища помещать? Националисты утверждают, что по 282 судят только русских патриотов. Джаббаров не русский, но патриот же… Все-таки помещу его во вторую колонку, ибо все-таки за Русь парень копротивлялся в интернете… к тому же счет сравняю. Получил 3,5 года заключения и штраф 180 тыс. руб. 4-4
9. Неизвестный житель Новгорода осужден на 2 года за призывы ВКонтакте к убийству всех неславян. 4-5
10. Руслан Болуров, Кисловодск. Осужден на 2 года за публичное выкрикивание анти-русских лозунгов, ставящих своей целью унижение по национальному признаку. 5-5
11. А. Данилов, Саратов, осужден в начале декабря 2014 года по ч. 1 ст.282 за антикавказские видеозаписи и комментарии в соцсетях к 2 годам лишения свободы. 5-6
12. Александр Филин, Свердловск. Осужден12 сентября 2014 года по ч. 1 ст.282 за размещение трех видеороликов с речами Гитлера и клипов наци-скинхедов на 9 месяцев лишения свободы.5-7
13. Максим Марцинкевич (Тесак). Москва. Ну, он, думаю, в представлении не нуждается. 5-8
14. Валерий Вдовенко, Москва. Был приговорен 28 января 2014 года к 2,5 годам лишения свободы за соучастие в создании группировки «Северное братство». 5-8
15. Рустем Сафин, Казань. Имам мечети «Аль-Ихлас», закрытой как экстремистская организация, в которой призывал к джихаду. Сел на два года. 6-8
16. Марат Базарбаев,Рушат Валиев, Ринат Идельбаев и Вадим Насыров (Челябинск). Все приговорены к 6 годам заключения в колонии строгого режима и штрафам размером в 180 тыс. руб., за содействие и поддержку подпольной ваххабитской деятельности. 10-8
17. Азизбек Инамов, Шамиль Исмаилов, Сайпула Курбанова и Зикруллохона Рахмонходжаева (Москва) – 11, 8, 8 и 7 лет лишения свободы в колонии строгого режима за пропаганду ваххабизма в Москве. 14-8
18. Азат Хасанов, Ильдара Шайхутдинова и Ильмир Имаев (Казань) – 6,5; 5,5 и 3,5 колонии строгого режима за нашумевший авто-пробег с флагами Аль-Каиды. 17-8
19. Вадим Хабиров – русский ваххабит. Осужден, соответственно, за пропаганду ваххабизма! 18-8
20. Оставшихся троих идентифицировать не удалось!
Итак, что мы в итоге видим? В 150 миллионной России на данный момент на реальных сроках по этой статье сидит лишь 8 русских националистов, половина из которых, как минимум конченые дегенераты, ибо повторюсь – сесть по 282 надо еще суметь.
При этом русофобов и исламистов осужденных по этой статье более, чем в два раза больше, а главное – у них и сроки заключения гораздо выше. И? Где здесь репрессии и миллионы осуждённых за патриотизм? 8 человек? Из которых в той или иной мере незаслуженно сидит только половина…
Так что это выходит: по анти-русской статье сажают в основном… русофобов и исламистов? Выходит она не такая уж и анти-русская, а?;) Думаю, что сегодня разрушил вероломный миф о преступности этой статьи.
Теперь же касательно вопроса о том, следует ли осуждать на реальные сроки за пропаганду ненависти и убийств? Вот, к примеру, 18 пункт. Чуваки получили некислые такие сроки лишь за то, что из окошка машины показали флаг Аль-Каиды. Что в этом такого? Это их воле-изъявление, а у нас демократия, как-никак. Нет! Это не волеизъявление. Всем известно, что такие флаги – есть пропаганда халифата, халифат – есть уничтожение всех неверных… из чего следует, что флагами они пропагандировали ненависть. То же самое касается и не в меру пылких националистов (которых, как мы выяснили, практически не сажают по 282): твоя свобода заканчивается ровно там, где ты вторгаешься в чужое пространство. Призывы к прямому насилию в адрес какой-либо группы, есть попытка спровоцировать людей на это самое вторжение в чужое пространство… как минимум на вторжение своего кулака, или ножа туда. За пропаганду ненависти сажать НЕОБХОДИМО! Или тебе по кайфу, когда у тебя под носом мусульманин будет развешивать листовки с призывами к уничтожению неверных? Если у Стомахина только слова, то у исламистов слова зачастую не расходятся с делом. Но нельзя сажать исламистов за призывы, а Стомахина не сажать – ибо закон равен для всех (во всяком случае должен быть равен). Поэтому, если исламистов сажать, т.к. они реально от слов к делу могут перейти, то пустозвона Стомахина, или Тесака можно арестовать просто за то, что они долбоебы. Естественный отбор же – думать надо над тем, что говоришь! Я не то, чтобы считаю, что прямо следует сажать дурачка типа Стомахина... мне совершенно все равно сажают, таких, или нет. Однако же, как мы видио, большинство посаженных - посажены по делу, и большинство являются исламистами, что делает лозунг "282 запрещает быть русским" по меньшей мере наивным.
И что мы имеем в конечном счете? В России проживает около 150 млн. чел. 110 из которых русские.
Из 110 млн. русских по 282 сидит 8 человек, половина из которых по собственной тупости. Т.е. один на 12-13 миллионов. А что это значит?
http://hueviebin1.livejournal.com/163012.html

И Носик, к слову, точно из таких же,какие были описаны.