2017/08/28

Письмо: взрослый сын и его невеста.

Необычное письмо сегодня, тут нет драмы или психотравмы. Только лишь печаль и лёгкая апатия из-за невозможности хоть как-то отстоять свои личные границы и традиции своей семьи, которые нагло попираются по факту чужим человеком. И что самое интересное, в роли "потерпевшей" у нас без пяти минут свекровь и... Мать.



Да, с большой буквы, потому что такое уважение к Выбору своего сына я вижу нечастно.

Мария, здравствуйте!

Не знаю, по адресу ли письмо, но больше не знаю кому писать и с кем можно хотя бы поделиться. Везде слышу один ответ - выгоняй из дома и пусть сам себя содержит, а как я сына студента выгоню и что при этом буду чувствовать???, никому не понятно...

Попробую в кратце. Мне 44 года, у меня есть муж (46) и у нас три сына. Старшему 19, младшим - по десять, близнецы. Живем с семьёй в просторной трешке, обычная семья, относим себя к среднему классу. Оба работаем. Помимо трёшки в Москве, имеем квартиру однушку в мос.области, сдаем ее чтобы оплачивать младшим детям образование. До недавних пор жили спокойно, но вот третьего августа мой старший сын привел домой девушку со словами: мама, это Катя. Мы будем жить вместе.

Ну первый шок прошел быстро. Не могу сказать что я была не готова к этому, потому что про существование Кати знала с апреля и даже видела её пару раз, но личного знакомства не было до этого момента. Катю я приняла. Окей - идите в комнату, только уважайте нас и не превращайте дом в бордель. С этим слава богу проблем нет. Проблемы вскрылись другие.

Представьте себе, Мария такую ситуацию. Прихожу я уставшая домой. И что вижу? В гардеробе грязные шлепанцы с ошметками земли на подошве. Прохожу в ванну - там около зеркала стоят прокладки. Еще одна пачка прокладок валяется где-то в корзине с постельным бельем, упала наверное. Мою руки, прохожу на кухню... стоит около холодильника чашка немытая с недопитым чаем и накрученным на ручку пакетиком чая, рядом - крошки от суфле или зефира. и апогей всей этой красоты - трусы на батарее.

Я как и вы дева по солнечному знаку. Педант! Нет я не помешана на чистоте и не хожу с тряпкой по дому, но у меня всегда было чисто, несмотря на то что я работаю. Раз в неделю я делаю влажную уборку и два раза в месяц у нас убирается женщина приходящая (ген.уборка). Мой муж и мои сыновья сроду не наблюдали мои трусы на батареи и знать не знают марку моих прокладок! А тут такой ужас. Посуду у нас принято мыть за собой, исключение только для супруга, ему позволяется оставить стакан. Дети моют за собой все, даже жирные тарелки. Про трусы на батарее я молчу. Это немыслимо.

Мария, я советовалась с подругами, одна из которых психолог. Все говорят примерно следующее - выгнать парочку из дома и не пускать. Но как я сына выгоню? Он учится в бауманке, а мы живем рядом. Если я выгоню его в квартиру в мособласть, он спать перестанет, пока до очки доедет. По деньгам они более менее обосабливаются, в основном за счет моего сына - он подрабатывает как-то в интернете, что-то с видео связано. И мы бы не хотели с мужем их сейчас выгонять, хотим дать им возможность встать на ноги. Но Мария, я терплю этот ад (её присутствие!!!) уже БОЛЬШЕ МЕСЯЦА. Я не ругаюсь, хотя вижу, как мужа все это угнетает. Но что мне делать? Что и как сказать, чтобы сына не потерять? Эта девочка имеет на него влияние и я очень боюсь что мы с ним разругаемся если я ее выгоню.

Спасибо за совет вам и сразу говорю слова благодарности всем кто поделится опытом. Это важно. Спасибо!

Вас задевает не присутствие чужой женщины в жизни вашего сына, а банальное бытовое свинство. Рискну предположить, что если вы "отдадите" квартиру деткам, но будете туда периодически приезжать, любви к невестке не прибавится, потому что квартира будет - пардон - засрана прокладками моментально. Вариантов решения проблемы, как мне видится, два.

Первый. Жёстко (может, даже ультимативно) объяснить девушке правила проживания в вашей квартире, сказав, а) что в чужой монастырь со своим уставом не лезут (т.е. если не принято в вашей семье сушить стринги на батарее, то она не должна это делать) и б) что эти правила никак не отменяют вашего благоприятного расположения к ней. Вы будете рады и дальше принимать её у себя, если она будет следовать вашим правилам, установленным в вашей квартире. Сказать это лучше наедине. Если не поймет - продублировать для неё и её мужчины. Если и так не дойдет, то подключить супруга и поговорить вчетвером.

Если не дойдёт и так, то - второй вариант - отправить молодых снимать своё жильё, помогая оплачивать его (например, внося 25-50% от стоимости аренды). И не забудьте при этом сказать сыну, что вы совершенно не против их романа (дабы вас не винили в возможном расставании), но просто вас напрягает невозможность вести совместный быт. Но стоит быть готовой к тому, что сынуля скоро придет обратно. Как показывает моя практика, люди, привыкшие жить в чистоте, не любят "свинарник".

Слово читателям. Особенно интересно мнение мам.


Подпишись на мой блог!

Instagram: vlasova_rus
Twitter: vlasova_rus

Промо, реклама и пиар.
За что я обычно баню.

Posts from This Journal by “обсудить” Tag

  • О 2018-ом.

    По традиции составляю план постов на самый волшебный период года и, прежде чем тратить 5-6 часов, на написание поста про общие астротенденции в новом…

  • Мир позитивных (б)людей.

    - Расскажи о себе что-нибудь? Вопросы задавать не буду, просто три четыре-факта, какие сам захочешь. - Ну, я простой хороший парень. Не люблю…

  • Мне (не) стыдно.

    В каком флешмобе вы бы хотели принять участие: в "мне стыдно" или "мне не стыдно"? Такой вопрос я задала своим подписчикам в…

  • Измена: кто виноват и как предотвратить?

    Что вы ждете от поста после такого заголовка? Очередной мусор с "пять фактами", среди которых - дружи с его мамой, корми чипсами его друзей…

  • О женской воле.

    У меня сегодня пост, возможно, очень жесткий, но, извините, наболело. Девочки (девушки / женщины / бабушки, может быть, даже), к вам когда…

  • Близкое окружение.

    - Родители обсуждают на кухне мою личную жизнь. Очень неприятно это слышать, если честно. - Ну так зайдите на кухню и предложите им обсудить свою.…

promo maria_vlasova september 26, 2016 18:00 3
Buy for 50 tokens
Важно! Путеводитель по постам 2014 - 2015 гг. В этот раз, как и в прошлый, начну с астрологии. Выпуски моей авторской рубрики " Три Вопроса астрологу", не имеющей аналогов в современном рунете. 01 января 2016 г. - новогодний выпуск вашей любимой рубрики! 03 октября 2016 г. -…
Я думаю, есть такие бытовые детали, которые девушка не должна выставлять напоказ, как минимум неуважение к живущим в доме. Не спорю, для кого то норма прокладки на виду, но не для всех и автор письма из тех.
А если эта девочка всю жизнь жила и не прятала прокладки, то она никогда и не подумает, что их надо прятать, и даже представить себе не сможет, что их можно прятать. Это мы тут о высоких материях, уважении к живущим, а для нее это вполне ок. Поэтому это достаточно неоднозначный вопрос, кто кому и что должен. Например, сын не должен был приводить девочку в родительский дом из уважения к живущим в нем.
Не дай Бог, что у меня будет невестка с прокладками на виду и тампонами на перевес! Чур меня!

Вот щас жужжать буду, заранее извиняюсь, но про  прятание прокладок, извините, вообще смешно! Взрослые мужики в доме не в курсе особенностей женской физиологии? Что в этом такого, что надо прям прятать? Женщина троих родила, а ее здоровое, регулярно менструирующее тело, - это постыдно? Мой муж знает где я всю гигиену храню - на случай если вдруг надо прихватить для меня, (всякое бывает!), и другой раз в супермаркете даже подсказывает - а у тебя вон те не закончились? Может, докупить? Ой, смотри, какие-то новые появились, хочешь попробовать?
А ребенок, которому шесть, знает, что у мамы в такие дни болит животик, и ей надо прилечь, и он накроет меня пледиком, а папа принесет теплый чай с шоколадкой. Уважение к женщине в этом плане в их доме не проявляется? Она вечно стирающая, моющая и убирающая хозяйка, прячущая свои вещи, чтоб не дай бог не рассердить мужскую часть семьи?



Edited at 2017-09-08 10:34 am (UTC)
))) есть такие, что и презервативы не прячут от детей (реальный знакомый), пусть знают, что им повезло и их не слили.

))) объективно смотря на вещи, лучше уж пусть дети (я, конечно, не о шестилетках) знают о презервативах и их назначении, чем ходят в неведении! С ними таки безопаснее, чем без них.

Сразу не вникла, так вы свою гигиену храните в своём месте, а не раскидываете у свекрови в ванной. Мой муж тоже знает, что и где, даже купит. Но! Мои сыновья с такими штучками не сталкиваются дома, да есть реклама, да видят, но и на заборах пишут и это ж не значит, что это надо всё на показе держать. Всему своё время для понимания и разъяснения. Хотя я против, чтоб мужчины вникали в женские дела, может живот никогда не болел, вот и не просила помощи)

А вот почему? Мой сын все знает - конечно, пока без подробностей, но вот "взрослые и взрослеющие девочки раз в месяц плохо себя чувствуют, и о них тогда нужно особо позаботиться и пожалеть. И это так природа создала, чтобы они могли рожать бебисов..."
Мальчики должны знать о женском здоровье, понимать, что это не просто отличие женщины от мужчины, а особенность, дающая женщине возможность рожать детей - и что это великое чудо, а не физиологический процесс вроде чихания. И говорить об этом нужно так, чтобы воспитывать уважение к девочкам, женщинам, и чем раньше начинать, тем, на мой взгляд, лучше. Чтобы подростки не дразнили девочек на физкультуре, чтобы не было фразы "да у нее ПМС!" или "у нее эти дни, значит секса не будет" - должно быть "у нее эти дни - я должен быть с ней и облегчить, позаботиться".
Чтобы во время секса пользовались презервативами сами, а не после напоминаний, чтобы знали что такое аборт и чем это чревато для девочки, чтобы уже взрослые мужчины в конце концов с пониманием относились и искренне заботились о своих женах, мамах, подругах и сестрах. Чтобы в партнерских отношениях они ощущали свлю долю ответственности, а не сваливали бы все на женщин.
А не обухом по голове в 15 лет "сынок, сейчас я расскажу тебе о том, чем мальчики отличаются от девочек" - в один день такое не прививается!


Одна пациентка рассказала: у нее дочь 12 лет, давно дружит с мальчиком одноклассником, и так получилось что и мамы тоже сдружились. Соответственно, встречаются иногда и вне школы, ездят вместе на детские мероприятия и т.д. Как-то зашел у них разговор об этих делах, девочка ему и говорит - а ты что же, не знаешь об этом ничего? Это же вот когда девочка становится женщиной, ну и далее по тексту.
Он - да вроде я все знаю... (замялся)
Она - если хочешь, я тебе книжку могу дать почитать.
Он - давай. Книжка в очень шведском стиле (они такой образовательный процесс просто обожают) - на доступном подросткам языке, с картинками и объяснениями.
Книжку прочитал, видать, очень проникся.
Через две недели снова встречаются вчетвером - он ей приготовил подарок: купил в магазине "старт - пакет для дочки" от Либресс.
Вот, говорит, классная книга, теперь я все знаю, хотел вот о тебе позаботиться - купил тебе в подарок. Ты моя давняя подруга, мне важно твое здоровье.


!!! Вы представляете, насколько бы такая тактика взращивания мужского населения повсеместно облегчила бы женщинам жизнь во всем мире?!  Разве такие заботливые и понимающие мальчики, юноши и мужчины, воспитанные с младых ногтей, не нужны женщинам? Я за просвещение, и в этом плане в том числе. Знание - сила! В данном случае - в пользу женщин. А не поддерживать культ "женской нечистоты". Что естественно - то должно и восприниматься всеми адекватно, и мужчинами в том числе.


Многабукаф получилось, да и от темы как бы ушла, но это тоже тема для освещения важная.



Edited at 2017-09-08 03:57 pm (UTC)
Я уважаю Вашу точку зрения, но смею не согласиться). Менструировать, рожать, быть беременной это естественно и не вижу смысла возводить в культ то, что является природным, а не заслуженным. Моя давняя знакомая при мне как то сказала 17 летнему сыну: " Олег, ты всегда уступай всем женщинам место, всем, ведь у нас то живот болит, то мы беременные, то устали и Оксанку уважай ( его девушка тогда), если откажет, то не настаивай, презервативы купила..." это отрывок из их разговора, но смысл понятен. Я хочу, чтоб мои сыновья уважали женщин, помогали, соблюдали правила приличия, всегда, без вникания в подробности "этих дней", ну не считаю я это нужной информацией для изучения, как ни крути. А если так плохо и больно, то это к врачу, потому что месячные не должны быть болезненными.

Зачем же культ? Достаточно перестать считать эту тему настолько женской, что ее необходимо прятать и считать чем-то постыдным.
А если уж и культ, то вы, пожалуй, меня не совсем поняли - культ не менструаций и боли, а женщины и ее хрупких плеч, на которые так много возложено: роль жены, матери, хозяйки, бережного и любовного отношения к ней. И соответственно, и вопросы, касающиеся ее здоровья, тоже нельзя комкать и в уголок прятать. Фраза "у нас вечно что-то болит, ты уж нас уважай" звучит абсолютно не убедительно и уважения не вызывает. Кстати, в письме проскальзывает четко, что мнение хозяйки дома не уважили.



Edited at 2017-09-09 09:55 pm (UTC)
На счёт хрупких плеч в наше время я б поспорила. Когда женщина требует равноправия и возникает почему её ущемляют в работе, так видимо получается не зря, ведь гормоны бушуют каждый месяц и решения могут приниматься под их воздействием. Поэтому воспитываю сыновей просто с уважением к женщине, большую роль играет муж, как пример.
Мы настолько разные, поэтому и воспитываем детей, как считаем нужным. Я вот вас немного поняла, вам бы и на родах хотелось, либо так было, чтоб муж был рядом, проникся процессом и держал за руку. А вот я все трое родов сознательно оградила себя от всех сочувствующих и мужа, его роль была доставить меня в роддом и не в схватках, а за ранее и у меня один и тот же врач и всё было по плану. Я не хотела рядом мужа и его переживаний, поддержки и так далее, я хотела только безопастности и квалифицированной помощи и конечно быть только с ребёнком после всего и никто был не нужен. Я такая, я люблю сама, терпеть не могу мусолить проблемы, обсуждать и искать поддержки у кого то. Конечно мы с мужем и детьми общаемся, гуляем, кстати я стараюсь узнать их проблемы и переживания и они знают мои, но не про физиологические.

Так ведь здорово, что все мы люди разные)))
Опыт показывает, что знания о женской физиологии на самом деле ничего плохого с мужчинами не делают и никак не вредят, другой вопрос что женщине, например, как в вашем случае, комфортнее от мысли о том, что в ее "вотчину" не вторгается никто посторонний.
Конечно, рожала с мужем, и не потому, что мне нужна была поддержка (я по жизни далеко не беспомощное создание), а потому что у него и в мыслях не было, чтобы это прошло как-то иначе. Он первый взял его на руки, чем безумно гордится, с первых дней с ним возился и с памперсами, и с бутылочками, и ночью вставал почаще меня. Потому что это его долгожданный любимый сын! Плюс персонал вокруг был прекрасный, нам не только медицинскую помощь первоклассную оказали, но и психологическую, а она была нужна, т.к.ни единой родной души в Швеции у нас нет. А шведы в этом плане очень стремятся пап активно включать в родительский процесс с первых же часов. И в моем понимании если у меня есть муж, с которым я по сути делю жизнь, то я не вижу смысла что-либо скрывать и касательно физиологии в том числе, в особенности если это касается такого важного проекта, как ребенок.
Ну и плюс медицинское образование, наверное, дает о себе знать, для вся меня нормальная (и ненормальная:) физиология человека - ежедневно в жизни присутствует.

с
(Anonymous)
Что и требовалось доказать!)
Я к тому, что разным людям тяжело жить вместе, хоть мужу и жене, хоть родственникам. Я б например в жизни не смогла жить с мужчиной, который бы мечтал быть на родах и умиляться этому, как и вы б не смогли с моим жить, его холодность вас бы просто убила)))
Я, Ирина, просто с чужого компа отвечаю , не вошла в ЖЖ.
По всем пунктам согласна с точкой зрения stokholmare. Хотя прекрасно понимаю, что многие женщины не будут ее разделять. Действительно, мы все разные, я бы оскорбилась, если бы муж отказался присутствовать на родах и умиляться этому))